13.3.2009, 12:16 появляется топик на форуме ФС Непала где менеджер Биргунга Артем Карпов, играющий под ником Palermo, хочет знать мнение рядовых и не только менеджеров Непала по поводу ситуации у него в команде и его плана вывода команды из долгов. Итак, слова самого Артёма:
Как многие из вас читали в свежем номере ГЭ, Биргунг постиг непомерный штраф в размере сноса стадиона и половины построек и -100 000 000 кредита. Я сначала хотел плюнуть и бросить это все, ну а потом все-таки решил, сам заварил — сам и выберусь. На почве этого, созрел у меня следующий план — собрался продать cd 19/95 т9 лямов эдак за 450-500, а вырученные деньги пусть на "сырых" т7 и т8...Более раскрыто это выглядит так. Продается игрок, учитывая что это игрок имеющий уровень таланта 9, он будет стоить даже дороже, чем указал сам менеджер. Так как реклама этого игрока шла в так называемой бегущей строке, ваш покорный слуга лично следил за продажей этого игрока. Так вот, планка торгов за несколько дней скакнула до 320 миллионов гольденов и мне кажется, что это был не предел.
Что ж, предположим выручил бы Артем 500 миллионов за игрока, 100 миллионов долга погасил, ещё 50 миллионов ушло на стадион + инфраструктура клуба и того мы имеем 350 миллионов в своём распоряжении. За эти деньги можно купить 2-3 игрока, имеющих талант уровня 7, и потом в команде мы имеем в конце сезона 7 игроков т7: 3 игрока действующих + 1 игрок из ДЮСШ + 3 покупных, чем не готовый костяк команды?
Схема в принципе очень даже интересная, команда по сути в силе не сильно уступает, как и в развитии. Мало того, продажа, с точки зрения действующего законодательства была действительной и легальной, о чём говорит сам закон:
3. Выставление игрока на трансфер, ограничения на сделки и продажу игроков... 3.5. Запрещается продавать игроков с талантом 7-9, если их мастерство превышает среднюю силу 11 лучших игроков команды и запрещается продавать игроков с талантом 7-9, если после их продажи в команде остается менее 3 игроков с такими же талантами (в любом соотношении).Но трансфер блокируется президентом Футбольного Союза Непала с пометкой:
От: Максим Кузнецов (Maximilian89)Что ж, а теперь давайте посмотрим на то, что произошло дальше и разберемся, кто же такой Сомик и почему действующий президент его так слушает. Дальше события развивались очень интересно и даже в некоем роде непредсказуемо. Одним из первых ответов в теме был ответ самого Андрея Ситникова, так же известного как CompAS. Думаю что местным читателям не стоит ещё раз повторять кем приходится Андрей в ФС Непала, ну, а для наших гостей скажу - Андрей наиболее титулованный менеджер Непала ну и ещё и бывший президент Непала, который, кстати, очень даже неплохо рулил и, думаю, следует заметить то, что при его правлении не было подобных разногласий как сейчас. Ну а Somik является преемником Андрея и в прошлом сезоне стоял "у руля" Непальского ФС, но позже отказался от участия в выборах на пост президента Футбольного Союза.
Дата: 12.03.2009 17:43
Я проконсультировался с Сомиком - он лучше всех в ФС знает трансфер и больше всех играет - по ценам. Он говорит, что купить трех игроков настолько дешево нереально. И я ему верю. Поэтому рекомендация прежняя: игрока надо снять. Если нет, то дальше как положено вредным президентам: блокировка и т.п.
Так вот, давайте вернемся к Андрею и его посту, самое парадоксальное это то что нынешний президент Максим Кузнецов так же известный, как Maximilian89, является приемником Somikа, который, как мы уже можем заметить выше во многом (а по мнению оппозиции, во всём) слушается Somikа. Андрей постит следующие реплики:
1. Посмотрел недавние завершённые торги. Игроков с таким же мастерством, талантом 7 и возрастом 19-20 лет можно купить примерно за 125 лямов. Не знаю, за сколько уйдёт девятка, но даже с сегодняшней ценой с учётом всех налогов вырученных средств хватит на 3 вышеописанных т7. Поэтому я бы трансфер не стал блокировать.Андрей явно, хоть и с присущей ему тактичностью, выразил своё несогласие по поводу блока трансфера, намекнув действующему президенту, что подобные решения нужно аргументировать на основании статистики, цифр или просто архива, а не "потому что так говорит Сомик".
2. Аргумент "потому что так говорит Сомик" действительно не самый лучший. Лучше оперировать конкретными цифрами, опираясь на архив трансферов.
Далее появляется представитель оппозиции Владимир Котенко:
Насколько я помню, пока президентом был Компас, мы обсуждали с менеджерами, почему они хотят продать игрока и что хотят делать с деньгами... Но никогда не блокировали игроков принудительно! Против правил нельзя переть. Если продажа т9 пойдёт на пользу, а она пойдёт... То пусть продаёт...Я вспомнил предвыборную компанию Вовы и то как высказывался сам Palermo, и, насколько я понял, он категорически не поддерживал действующую власть Сомика на тот момент. Ну а Вова предупреждал всех, что постепенно Сомик станет серым кардиналом, а сам Максим его марионеткой. Конечно, не хотелось приплетать одно к другому, но уж очень много фактов всплыло. Мне кажется, что не выслушав вторую точку зрения, а именно точку зрения нынешней власти, т.е. Сомика, было бы нечестно делать выводы:
У кого ещё будут такие ситуации, а трансферы будут блокироваться, пишите на форуме, не стесняйтесь... Ну или мне в личку, я обязательно вам помогу, у меня тоже в бутсе хватает связей...
P.S. ПроСомиковская власть в деле))) Читайте мою предвыборную программу, всё сбывается)
Всю тему, признаюсь, не читал. Позавчера Максимилиан спрашивает у меня: "Палермо хочет продать т9 созданную, такой, какой у него уже никогда наверное не сможет быть, лямов за 450-500, с учётом налогов он сможет купить хотя бы 3 т8?" Я ответил - "нет, не сможет". По поводу т7, ну реально 3 т7 такого уровня не стоят такой девятки, это лично моё ИМХО. помните середину декабря? или начало января, когда т7 М100 уходили по 80-120 лям? временный подъём цен и опять дешёвки эти т7... проект уверенно движется к тому, что указанные автором игроки будут только дешеветь. Почему? - да потому что слабые команды сейчас силой 90-100, а развиваются в среднем эти команды как т5, а эта т7 обгонит среднюю силу скажем 30 худших команд нашего ФС дай Бог через 5-6 сезонов, так какой в них смысл? а эта т9 станет лидером команды... Я не против некоторых продаж выкачанных вручную в ДЮСШ с т1 м8 девяток и продажа их для покупки иных талантов, но такого игрока считаю продавать глупо. Но я боюсь не столько того, что это ошибка, сколько того, что через год ты можешь просто уйти, а команду по твоему плану кто развивать будет? да никому этот депресняк не нужен будет из новичков, придётся искать на стороне нормального менеджера, как пришлось искать в тот же Барзам, чтобы команды не утонули... За управление командой или випа в своё время не заплатил и получил по 100 лям штрафов на каждую команду, значит уже у меня лично пропадает уверенность в том, что с продлением команды такого не будет.Hа что всё тот же Андрей Ситников ответил:
Сомик, ты говоришь, что 3 т7 не дадут значительного преимущества при обгоне соперников по силе. Но одна т9 даст ещё меньше преимущества.И ещё один комментарий от Андрея:
Давай сравним чисто по цифрам. С одной стороны, 3 т7. С другой т9, т5 и т5 (беру из твоего поста).
Прирост у т5 возьмём за базовую единицу для расчёта тренировок.
1) (7/5) + (7/5) + (7/5) = 21/5
2) (9/5) + (5/5) + (5/5) = 19/5
К тому же мне кажется, что лучше сбалансированный состав из т7, чем посредственный с двумя лидерами-девятками. Возьми наш Йедзин — он так ни разу медали и не взял. О т8 и т9 надо думать, когда сформирован костяк.
Ну а к тому, что ты не уверен в том, что менеджер останется и будет продвигать свой план. Так это же естественно, это игра. Мне кажется, ты перегибаешь палку — слишком серьёзно относишься к ней.
Я прекрасно понимаю, что вы с Максимилианом действуете из лучших побуждений для блага футсоюза, но не всегда необходима такая принципиальность, я считаю.
Не, я не спорю, что те ссылки, которые дал Палермо, это фигня. Я вёл речь про т7 с м90-100 возрастом 19-20 лет.В общем, если исходить из имеющихся заявлений на данный момент, то вы с Максом правы. А если Палермо сподобится на лучший план, то надо будет делать пересчёт.Так как полемика на форуме всегда далека от реальности, чтобы лучше разобраться в ситуации я решил взять интервью у непосредственных участников.
Сперва я поговорил с Вованом.
— Вова, в топике где проходило обсуждение ситуации в Биргунге ты заметил: "А я предупреждал", что ты имел ввиду?
— Я имел ввиду, что смешно смотреть на этот цирк... Ведь явно лучше было разрешить парню продать игрока, тем более это разрешалось правилами... Но в дальнейшем мне пояснили всю ситуацию, и я рад что этот парень покинул команду, так для команды намного лучше. Но эта ситуация, очередное доказательство того, что если вы хотите продать игрока — спросите у Сомика, он трансферный гуру) А ещё очень смешно читать, когда человек, который играет в 2 раза меньше меня, а то и больше, пишет, что разрешил мне продать т8, ох как меня это улыбнуло)
— Поделишься тем что тебе рассказали, что ты понял о том, что Палермо лучше покинуть команду?
— Из-за Палермо этому клубу повесили огромный штраф... Но эти деньги вернули, после того как он ушёл из команды.
— Но по сути он предоставил детальный план того как выйти из кризиса, скажем так, даже ты его поддержал. Я говорю про то что он хотел купить игроков с т7 и по сути вывел бы команду из кризиса... как считаешь? Разве это плохо?
— Я не отрицаю, план был хорошим, но не совсем реальным... Просто этот план нужно будет воплощать новому менеджеру.
— То есть сейчас ты разделяешь мнение власти по поводу блокировки трансфера или ты посоветовал бы президенту поступить по другому?
— Я считаю, что нужно будет продать этого т9 и усилить команду т7. Но то, что они не позволили продать т9 именно этому менеджеру, я считаю правильным. Это только на пользу Непала. Но если новый менеджер захочет продать т9, и предоставит план развития, я безусловно его поддержу.
— То есть ты хочешь сказать следующее: наше руководство очень хорошо сыграло. Прогнали менеджера, за это Биргунгу простили 100 миллионов, а теперь они привлекут нового менеджера и сделают тоже самое, что и хотел сделать Палермо? Другими словами, на благо команды пожертвовали менеджером, я правильно понял?
— Да, именно для благополучного развития команды, пожертвовали менеджером.
Дальше пришла очередь побеседовать с Палермо.
— Первое что хотелось бы узнать, так сказать из первоисточника, как вообще развивалась ситуация с Биргунгом изначально? штраф -> фин. проблемы -> трансфер, вкратце.
— Если исходить с нулевого этапа, то Биргунг попал сразу в третий — это штраф, когда происходили передачи игроков в аренду — Биргунга еще не было в моем управлении. Было удачное начало карьеры из 7 или 6ти беспроигрышных матчей. Были несколько трансферов. Были планы и были перспективы. А потом, как снег на голову в июле месяце. И если второй мой клуб А.С.И. Лисис без особых проблем справился бы с такой ситуацией, то для скромного клуба из Непала это было сродни катастрофы. У меня было несколько разговоров с президентом Непала. Были обещания попытаться как-то решить эту ситуацию, но все тщетно. Более того, я даже не дождался ответа. Злость, подпитываемая беспомощностью, привела меня к тому, что я было решил смалодушничать и все бросить и сконцентрироваться на первенстве Кипра. О чем даже написал президенту. Неделю где-то никак не занимался командой. Не отправлял ее на игры — только товы гонял и закупал товар, чтоб так сказать к окончанию управления поддерживать ее в норме. Но в какой-то момент я оглянулся назад и понял, что Непал-то уже почти дом родной. И много сделано для команды. И люди хорошие рядом. Да и не такая уж и проблема этот штраф. Я проанализировал ситуацию на трансферном рынке Лиги и пришел к выводу, что возможно это те трудности, которые иногда идут на благо. И вот, собственно, было принято решение расстаться с молодым нашим дарованием.
— То есть ты обратился к действующему президенту с помощью, а он тебе в этом отказал? Проигнорировал?
— Нет-нет! Он пообещал мне как-то помочь. Прошло две недели — я ему написал повторно, мол какие есть новости? Но ответа я не дождался попросту.
— И ты принял решение продать т9?
Повторюсь — были планы. Я планировал взять кредит и приобрести одного-двух перспективных игроков к новому сезону... Но случилось то, что случилось. И бюджет клуба начал просто трещать по швам. Если я играл все товарищеские встречи на неделе — я был в нуле. То есть при своих. При этом у меня в клубе обветшали уже строения... И так далее. И я принял решение расстаться с т9 миллионов за 500-550, что было вполне реально, если посмотреть на рынок.
— Читая твой пост на форуме, я столкнулся с фразой Андрея(Компаса): "Я прекрасно понимаю, что вы с Максимилианом действуете из лучших побуждений для блага футсоюза, но не всегда необходима такая принципиальность, я считаю". Как ты думаешь почему настолько принципиально власть отнеслась к твоей ситуации? Ведь у тебя был четкий план действий и тем не менее последовала блокировка.
У меня был четкий план. И сейчас я могу даже показать на деле, что я ответил в общем-то за свои слова. Даже я перевыполнил бы план. Если интересно — я отступлюсь и не много дам для справки мои последние трансферы в командах Кипра и Гвинеи: 76 000 000, 80 000 000, 47 000 000. Я думаю, что для такой команды, как Биргунг, 5 таких игроков составили бы достойную конкуренцию одному игроку с талантом 9. Теперь что касательно вопроса: я не пытался анализировать мотивацию представителей власти в данном вопросе. Мне сразу бросился в глаза (абсолютно никого не хочу обидеть) некий юношеский эгоцентризм, максимализм и необоснованная амбициозность. Звучало так: "Есть два мнения: 1) мое и 2) неправильное". Люди просто считают, что если им это не под силу, то это не под силу никому. Поэтому на плане был поставлен штамп "Нежизнеспособно!". С моей позиции, это единственное, что помешало мне воплотить задуманное в жизнь. Возможно, если смотреть с их позиции — так и надо действовать. Много тут таких как я "понаехало". В общем-то, я для этого и создал тему на форуме Непала.
— Ну и, наверное, последний вопрос на сегодня, ты резко исчез с поста главного тренера Биргунга, почему?
— Не резко. На форуме совместными переговорами с представителями Лиги в лице Кеу было принято компромиссное решение: я ухожу с поста тренера Биргунг и без всяких последствий смогу себе приобрести любую другую команду.
Наконец, дошёл черёд до мнения Сомика.
— Первое, что хотелось бы услышать, это твое мнение о развитии ситуации вокруг Биргунга. Как ты видишь ситуацию с фин. трудностями этой команды?
— Фин. трудности были вызваны действиями менеджера. В один момент клуб из-за необдуманных действий менеджера потерял больше 110 миллионов гольденов. Это был штраф, который распространился на все его команды. Изначально же менеджер получал команду с нормальным фин. положением и приличными перспективами.
— Но в последствии менеджер хотел всё исправить продажей т9, но власть ему не дала, почему? Ведь аргументом было - "Сомик сказал".
— Зачем убивать команду продажей самого высшего таланта, каких в команде нет и никогда не будет? Это самый опрометчивый шаг, который можно было сделать и слава богу этого не случилось. Так долги не покрываются. А аргументом блокировки было не "сомик сказал", а сам момент продажи Т9. Если Вы спросите у сотрудников Координации и Администрации, стоит ли продавать созданную т9 в слабой команде, то Вам чётко ответят, что это самый верный способ угробить команду, а ведь эти люди, который постоянно восстанавливают команды после таких ужасающих действий менеджеров и сталкиваются с таким каждый месяц. Каждый месяц на форуме ФП появляются темы подобного рода, мол "президент не разрешает продавать т9, у меня долги и я хочу продавать т9, сделайте с ним что-нибудь"... В этой теме отписывается добрый десяток сотрудников КОО, ФП, администрации и простых президентов, которые высказывают своё мнение против продажи. Более-менее сознательные менеджеры говорят спасибо всем отписавшимся и снимают лот с трансфера, особо ярые говорят, что подождут положенные 30 дней и продадут, но тут их уже останавливает ФП, и менеджеры либо ищут иной путь развития, либо получают ЖК и запрет на трансфер... Многие такие трансферы проходят незамеченными, так как не все президенты контролируют положение дел в ФС, некоторые пускают на самотёк из своих соображений, некоторые просто не хотят вмешиваться и тем более спорить с менеджерами и поднимать дела в ФП... Но так или иначе все эти трансферы наносят ущерб клубам. Почему? Если интересует, могу подробней объяснить свою точку зрения.
— Хм, в принципе всё понятно. Сегодня прошла такая информация — руководство пожертвовало менеджером на благо команды, т. е. Палермо ушел, команде простили долг. Если новый менеджер поступит так же, как и планировал Палермо, продаст т9 и т. д. Что скажешь по этому поводу?
— Откуда информация, что новый менеджер продаст т9? Собирайте информацию из достоверных источников, так как нынешний менеджер Биргунга уже никогда не сможет продать эту т9. Никогда. И это уже не зависит ни от руководства ФС, ни от ФП, ни от администрации, а лишь от правил игры. Он его ближайшие 6 сезонов выставить на трансфер не сможет. Негоже уважаемому журналисту верить слухам, не подтвердив инфу хотя бы правилами.
— Слухи подтверждаются/опровергаются в официальных источниках, в данном случае официальный источник это ты. Кстати, если мы коснулись правил игры, по правилам игры трансфер, который совершал Палермо был правильным с точки зрения действующего законодательства, но блокировался с аргументацией: "Я посоветовался с Сомиком и решил заблокировать его", так вот вопрос - Сомик вне закона? :)
— Стоп. Если бы трансфер полностью не перечил правилам, кодексу ФП, здравому уму, то его бы никто не мог заблокировать. Ведь блокирует не президент, а ФП. Но по заявке президента не каждая заявка удовлетворяется, а только если это действительно нанесёт ущерб клубу, а это таланты от 7, у которых большое будущее. Ваша фраза обо мне вырвана из контекста и сама по себе смысла не имеет. Внимательней прочитайте чего она касалась. К тому же выше я прокомментировал это.
— Я так понимаю что, заявка Максима была удовлетворенна, поскольку Палермо не предоставил конкретного плана действий, а тот план, который он предоставил, скажем так, не соответствовал реальности?
— В некотором смысле так и есть.
— Какое будущее ждет Биргунг и какая ситуация сейчас в команде? В команду будет привлекаться знакомый менеджер или кто возьмёт?
— Так у вас же есть информация, что нынешний менеджер продаст т9, будет следовать плану Палермо и так далее. Значит у Вас информации о будущем Биргунга намного больше... А если серьёзно, то хорошие знакомые, которые хотели бы поиграть в Непале у меня есть, но, увы, отдать команду определённому человеку крайне сложно в нынешних условиях. Чаще всего для этого приходится тратить реальные деньги на бонусы новым менеджерам, либо я им кидаю свои бонусы, но и это не даёт гарантии получения команды. Сейчас в команде новичок, который отправляет составы и закупает товар, пока он выполняет все обязанности, он не может и не будет освобождён от управления командой. В противном случае там может появится новый более опытный или активный менеджер.
— Руководство ФС будет помогать команде и новому менеджеру? Ведь кризис в команде ещё не кончился, насколько мне известно.
— Руководство всегда помогает всем менеджерам, особенно новичкам, которые нуждаются в помощи. Фин. положение в команде вернулось в норму кстати, так как вернули обратно большущие деньги.
Что ж, пообщавшись с людьми, можно сделать следующий вывод. Руководство поступило исключительно в интересах ФС, так как обе стороны пришли к компромиссу. Господин Палермо получает новую команду бесплатно, а сам Биргунг получает возврат и прощение долгов, что означает только одно — окончание финансового кризиса в команде. Что ж, новый менеджер теперь придёт в команду и начнёт всё с чистого листа. В ситуации вам помог разобраться Андрей Львов (Терон). Спасибо за внимание, до скорых встреч!
Комментариев нет:
Отправить комментарий